«كان لك معايا» بعيد عن سلطة الجمهور

كان لك معايا
كان لك معايا

محمد‭ ‬القليوبى‭ ‬

استطاعت‭ ‬المخرجة‭ ‬روجينا‭ ‬بسالي‭ ‬أن‭ ‬تختار‭ ‬ببراعة‭ ‬بواباتها‭ ‬السينمائية،‭ ‬فكما‭ ‬ووثقت‭ ‬لحياة‭ ‬سناء‭ ‬جميل،‭ ‬تعود‭ ‬روائياً‭ ‬هذه‭ ‬المرة‭ ‬من‭ ‬بوابة‭ ‬سعاد‭ ‬حسني،‭ ‬وحياة‭ ‬الستينيات‭ ‬بألوانها‭ ‬الجامحة،‭ ‬لتسرد‭ ‬حكاية‭ ‬بسيطة‭ ‬لكنها‭ ‬مليئة‭ ‬بالأفكار‭ ‬لأزمنة‭ ‬سابقة،‭ ‬وقد‭ ‬تكون‭ ‬آنية،‭ ‬وفي‭ ‬هذا‭ ‬الحوار‭ ‬تحدثنا‭ ‬مع‭ ‬روجينا‭ ‬عن‭ ‬فيلمها‭ ‬الأخير”كان‭ ‬لك‭ ‬معايا”،‭ ‬وما‭ ‬هي‭ ‬حكاية‭ ‬ليلى‭ ‬ذات‭ ‬الأصول‭ ‬اليهودية،‭ ‬وأحاديث‭ ‬أخرى‭.‬

في‭ ‬وسط‭ ‬البلد‭ ‬كانت‭ ‬تسير‭ ‬روجينا‭ ‬بسالي‭ ‬في‭ ‬يوم‭ ‬هادئ‭ ‬اخترقته‭ ‬تلك‭ ‬السيدة‭ ‬العجوز‭ ‬بصوتها‭ ‬العالي،‭ ‬وهو‭ ‬ما‭ ‬لفت‭ ‬انتباه‭ ‬روجينا‭ ‬وأثار‭ ‬فضولها‭ ‬لتعرف‭ ‬ماهية‭ ‬هذه‭ ‬الصاخبة‭ ‬التي‭ ‬يبدو‭ ‬عليها‭ ‬فعل‭ ‬السنين،‭ ‬وحينها‭ ‬سألت‭ ‬الروائي‭ ‬الراحل‭ ‬مكاوي‭ ‬سعيد‭ ‬عنها‭ ‬فأجابها‭ ‬أنها‭ ‬تدعي‭ ‬أنها‭ ‬من‭ ‬أصول‭ ‬يهودية،‭ ‬وكانت‭ ‬لها‭ ‬علاقة‭ ‬عاطفية‭ ‬مع‭ ‬أحد‭ ‬ضباط‭ ‬الجيش‭ ‬إبان‭ ‬ثورة‭ ‬يوليو،‭ ‬ونتيجة‭ ‬للظروف‭ ‬فقد‭ ‬استعصى‭ ‬عليهما‭ ‬الزواج،‭ ‬وبقيت‭ ‬هي‭ ‬وحيدة‭ ‬تحكي‭ ‬رواياتها‭ ‬عن‭ ‬كونها‭ ‬مصممة‭ ‬الأزياء‭ ‬الخاصة‭ ‬بسعاد‭ ‬حسني،‭ ‬وكيف‭ ‬كان‭ ‬أحمد‭ ‬رمزي‭ ‬يحاول‭ ‬التقرب‭ ‬منها،‭ ‬ولكنها‭ ‬ولظروف‭ ‬ما‭ ‬هاجرت‭ ‬القاهرة‭ ‬لمدة‭ ‬طويلة،‭ ‬وبعد‭ ‬عودتها‭ ‬كان‭ ‬الممثل‭ ‬عادل‭ ‬أدهم‭ ‬يساعدها‭ ‬مادياً‭ ‬على‭ ‬المعيشة،‭ ‬وهي‭ ‬كلها‭ ‬تفاصيل‭ ‬من‭ ‬الممكن‭ ‬عدم‭ ‬تصديقها،‭ ‬لكن‭ ‬كان‭ ‬لروجينا‭ ‬رأي‭ ‬آخر‭ ‬فأستوحت‭ ‬من‭ ‬تلك‭ ‬العجوز‭ ‬المجهولة‭ ‬قصتها‭ ‬التي‭ ‬ستحولها‭ ‬لفيلم‭ ‬روائي‭ ‬قصير‭.‬

بادرتها‭ ‬بسؤالي‭ ‬عن‭ ‬شعوري‭ ‬بأن‭ ‬الفيلم‭ ‬بدأ‭ ‬مع‭ ‬وفاة‭ ‬سعاد‭ ‬حسني،‭ ‬فأجابتني‭ ‬بأن‭ ‬سيرة‭ ‬وفاة‭ ‬سعاد‭ ‬حسني‭ ‬عندما‭ ‬يتم‭ ‬ذكرها‭ ‬فهي‭ ‬تقود‭ ‬لإنقباضة‭ ‬غير‭ ‬حميدة‭ ‬بسبب‭ ‬ملابسات،‭ ‬وغموض‭ ‬رحيلها،‭ ‬خاصة‭ ‬و‭ ‬أن‭ ‬وقت‭ ‬وفاتها‭ ‬كان‭ ‬العقل‭ ‬لا‭ ‬زال‭ ‬صغيراً‭ ‬ويتشكل‭ ‬بشكل‭ ‬ما‭ ‬مع‭ ‬الأحداث‭ ‬بل‭ ‬ويتأثر‭ ‬بها‭ ‬على‭ ‬المدى‭ ‬البعيد،‭ ‬وكانت‭ ‬تتمنى‭ ‬أن‭ ‬تقدم‭ ‬عملاً‭ ‬عن‭ ‬سعاد‭ ‬حسني،‭ ‬لذا‭ ‬كانت‭ ‬هذه‭ ‬الفرصة‭ ‬ليتم‭ ‬الربط‭ ‬بينها،‭ ‬وبين‭ ‬ليلى‭ ‬الشخصية‭ ‬الرئيسية‭ ‬في‭ ‬الفيلم‭.‬

شخصية‭ ‬ليلى‭ ‬مثلت‭ ‬عودة‭ ‬مختلفة‭ ‬للفنانة‭ ‬صفية‭ ‬العمري‭.. ‬كيف‭ ‬عرضت‭ ‬عليها‭ ‬الدور؟

أذكر‭ ‬أني‭ ‬تحدثت‭ ‬معها‭ ‬على‭ ‬الهاتف،‭ ‬وقلت‭ ‬لها‭ ‬أنني‭ ‬أعد‭ ‬فيلماً‭ ‬قصيراً،‭ ‬وأن‭ ‬هناك‭ ‬دوراً‭ ‬رئيسياً‭ ‬لها‭ ‬فسألتها‭ ‬عن‭ ‬استعدادها‭ ‬للمشاركة‭ ‬في‭ ‬فيلم‭ ‬قصير‭ ‬،و‭ ‬قالت‭ ‬لي‭ ‬على‭ ‬حسب‭ ‬سيناريو‭ ‬الفيلم،‭ ‬وبعد‭ ‬أن‭ ‬قرأته‭ ‬قالت‭ ‬إنها‭ ‬أحبت‭ ‬الشخصية،‭ ‬ولديها‭ ‬الرغبة‭ ‬للحديث‭ ‬أكثر‭ ‬عن‭ ‬الفيلم،‭ ‬وتناقشنا‭ ‬لفترة‭ ‬كبيرة‭ ‬عن‭ ‬السيناريو،‭ ‬والشخصية،‭ ‬وتفاصيلها‭ ‬خاصة‭ ‬أنه‭ ‬كانت‭ ‬ستجسد‭ ‬الشخصية‭ ‬في‭ ‬زمانين‭ ‬مختلفين،كما‭ ‬أنني‭ ‬كنت‭ ‬أريد‭ ‬أن‭ ‬أربط‭ ‬هذا‭ ‬الدور‭ ‬تحديداً‭ ‬بفترة‭ ‬الشباب‭ ‬وقت‭ ‬السيتينيات،‭ ‬وهو‭ ‬الدور‭ ‬الذي‭ ‬جسدته‭ ‬منة‭ ‬جلال‭.‬

شريف‭ ‬هو‭ ‬الضابط‭ ‬الذي‭ ‬أحب‭ ‬ليلى‭ ‬وأحبته‭ ‬وفرقتهما‭ ‬الظروف‭ ‬وهو‭ ‬الدور‭ ‬الذي‭ ‬جسده‭ ‬الفنان‭ ‬محمود‭ ‬قابيل‭.. ‬فهل‭ ‬جاء‭ ‬إختيارك‭ ‬له‭ ‬بسبب‭ ‬كونه‭ ‬ضابط‭ ‬سابق‭.. ‬وهو‭ ‬ما‭ ‬سهل‭ ‬الفكرة‭ ‬له؟

لم‭ ‬تكن‭ ‬تلك‭ ‬الفكرة‭ ‬مطلقاً،‭ ‬فالفنان‭ ‬محمود‭ ‬قابيل‭ ‬هو‭ ‬ممثل‭ ‬محترف،‭ ‬ومهني،‭ ‬وهذه‭ ‬ليست‭ ‬المرة‭ ‬الأولى‭ ‬التي‭ ‬نتعاون‭ ‬فيها‭ ‬معاً‭ ‬فقد‭ ‬قدمنا‭ ‬من‭ ‬قبل‭ ‬فيلم‭ ‬“نجم‭ ‬كبير”،‭ ‬ولكني‭ ‬استخدمت‭ ‬صورته‭ ‬الحقيقية‭ ‬وقت‭ ‬عمله‭ ‬كضابط‭ ‬في‭ ‬فترة‭ ‬الشباب،‭ ‬وكان‭ ‬متشجعاً‭ ‬جداً‭ ‬للمشاركة‭ ‬في‭ ‬ذلك‭ ‬الفيلم‭ ‬و‭ ‬تقديم‭ ‬تلك‭ ‬الشخصية‭ ‬،وحتى‭ ‬أنه‭ ‬تنازل‭ ‬عن‭ ‬أجره‭ ‬لدعمي،‭ ‬ودعم‭ ‬الفيلم‭.‬

ما‭ ‬الصعوبات‭ ‬التي‭ ‬واجهتك‭ ‬منذ‭ ‬تقديم‭ ‬السيناريو‭ ‬للمركز‭ ‬القومي‭ ‬للسينما‭ ‬وحصولك‭ ‬على‭ ‬الموافقة‭ ‬الإنتاجية‭ ‬والعرض؟

توقف‭ ‬الفيلم‭ ‬فترة‭ ‬طويلة‭ ‬منذ‭ ‬أن‭ ‬قدمت‭ ‬السيناريو‭ ‬وقت‭ ‬رئاسة‭ ‬دكتور‭ ‬خالد‭ ‬عبد‭ ‬الجليل‭ ‬للمركز‭ ‬القوم‭ ‬للسينما،‭ ‬وسبب‭ ‬التوقف‭ ‬كان‭ ‬الرقابة‭ ‬التي‭ ‬كان‭ ‬لها‭ ‬تحفظات‭ ‬منها‭ ‬أن‭ ‬الفيلم‭ ‬عرض‭ ‬خبر‭ ‬وفاة‭ ‬سعاد‭ ‬حسني‭ ‬أنه‭ ‬كان‭ ‬إنتحاراً،‭ ‬وهو‭ ‬ما‭ ‬لم‭ ‬نفرضه،‭ ‬ولكن‭ ‬هذا‭ ‬ما‭ ‬كتبته‭ ‬الصحف‭ ‬وقتها،‭ ‬والأمر‭ ‬الأخر‭ ‬هو‭ ‬كون‭ ‬البطلة‭ ‬من‭ ‬أصول‭ ‬يهودية،‭ ‬وعلى‭ ‬علاقة‭ ‬بضابط‭ ‬جيش‭ ‬في‭ ‬فترة‭ ‬الستينيات،‭ ‬استمر‭ ‬هذا‭ ‬التوقف‭ ‬لفترة‭ ‬حتى‭ ‬أتت‭ ‬الدكتورة‭ ‬سعاد،‭ ‬وتولت‭ ‬رئاسة‭ ‬المركز‭ ‬فتحركت‭ ‬المياه‭ ‬الراكدة،‭ ‬و‭ ‬هذه‭ ‬الأمور‭ ‬جرت‭ ‬في‭ ‬عام‭ ‬2019‭ ‬،وبدأنا‭ ‬التصوير‭ ‬مع‭ ‬حلول‭ ‬سنة‭ ‬2020‭ ‬،من‭ ‬مميزات‭ ‬الفيلم‭ ‬أيضاً‭ ‬أنه‭ ‬كان‭ ‬إعادة‭ ‬إكتشاف‭ ‬لمنة‭ ‬جلال‭ ‬التي‭ ‬جسدت‭ ‬ليلى‭ ‬وقت‭ ‬الشباب‭ ‬فكيف‭ ‬جرت‭ ‬الأمور‭ ‬مع‭ ‬منة‭ ‬والإعداد‭ ‬لهذا‭ ‬الدور‭ ‬؟

الدور‭ ‬كانت‭ ‬ستقوم‭ ‬به‭ ‬ممثلة‭ ‬سورية‭ ‬اسمها‭ ‬ميسون‭ ‬أبو‭ ‬أسعد،‭ ‬وبسبب‭ ‬ظروف‭ ‬طارئة‭ ‬اضطرت‭ ‬للسفر‭ ‬قبل‭ ‬التصوير‭ ‬بأيام‭ ‬وكان‭ ‬من‭ ‬المفترض‭ ‬البحث‭ ‬عن‭ ‬بديلة‭ ‬في‭ ‬أسرع‭ ‬وقت‭ ‬للحاق‭ ‬بوقت‭ ‬الصيف‭ ‬لتصوير‭ ‬مشاهد‭ ‬فترة‭ ‬الستينيات‭ ‬بشكلها‭ ‬الحقيقي،‭ ‬ووقع‭ ‬اختياري‭ ‬على‭ ‬منة‭ ‬جلال‭ ‬بعد‭ ‬أن‭ ‬شاهدتها‭ ‬في‭ ‬جلسة‭ ‬تصوير‭ ‬ظهرت‭ ‬فيه‭ ‬قريبة‭ ‬الشبه‭ ‬لفترة‭ ‬السيتنيات،‭ ‬ورأيت‭ ‬أنها‭ ‬الأنسب‭ ‬لهذا‭ ‬الدور،‭ ‬واعترض‭ ‬البعض‭ ‬على‭ ‬هذا‭ ‬الاختيار‭ ‬نظراً‭ ‬لأنه‭ ‬جديد‭ ‬تماماً‭ ‬على‭ ‬منة،‭ ‬ولكني‭ ‬كنت‭ ‬متأكدة‭ ‬أنه‭ ‬إذ‭ ‬ما‭ ‬تم‭ ‬وضعها‭ ‬في‭ ‬أجواء‭ ‬سليمة،‭ ‬ستخرج‭ ‬منة‭ ‬بأفضل‭ ‬ما‭ ‬عندها‭.‬

تركيزك‭ ‬على‭ ‬تفاصيل‭ ‬الأجواء‭ ‬في‭ ‬الفترات‭ ‬الزمنية‭ ‬المختلفة‭ ‬أعتقد‭ ‬أنه‭ ‬كان‭ ‬أمراً‭ ‬مرهقاً‭ ‬فماذا‭ ‬كانت‭ ‬رؤيتك‭ ‬خلال‭ ‬تصوير‭ ‬مشاهد‭ ‬تلك‭ ‬الحقبة؟

هذا‭ ‬هو‭ ‬الفرق‭ ‬بين‭ ‬مخرج‭ ‬وآخر،‭ ‬وهو‭ ‬كيفية‭ ‬معالجة‭ ‬القصة،‭ ‬والتعامل‭ ‬مع‭ ‬تفاصيلها‭ ‬حسب‭ ‬رؤيته،‭ ‬وكنت‭ ‬أريد‭ ‬الخروج‭ ‬بكل‭ ‬فترة‭ ‬بشكلها‭ ‬الحقيقي،‭ ‬لذا‭ ‬كان‭ ‬لي‭ ‬جلسات‭ ‬طويلة‭ ‬مع‭ ‬مصمم‭ ‬الأزياء،‭ ‬والديكور،‭ ‬والماكيير،‭ ‬وكانت‭ ‬أكثر‭ ‬مرحلة‭ ‬قريبة‭ ‬لقلبي‭ ‬رغم‭ ‬صعوبة‭ ‬تصويرها‭ ‬هي‭ ‬مشاهد‭ ‬فترة‭ ‬الستينيات،‭ ‬وخرجت‭ ‬بالشكل‭ ‬الذي‭ ‬تخيلته،‭ ‬وأذكر‭ ‬أن‭ ‬مناقشاتنا‭ ‬كفريق‭ ‬عمل‭ ‬كانت‭ ‬تستمر‭ ‬حتى‭ ‬مع‭ ‬فترات‭ ‬توقف‭ ‬التصوير‭ ‬للوقوف‭ ‬على‭ ‬كل‭ ‬تفصيلة‭ ‬حتى،‭ ‬وإن‭ ‬كانت‭ ‬صغيرة،‭ ‬أما‭ ‬تصوير‭ ‬مشاهد‭ ‬ففترة‭ ‬التسعينيات‭ ‬فكانت‭ ‬أكبر‭ ‬تحدي‭ ‬لأن‭ ‬هناك‭ ‬شخصيتين‭ ‬كبيرتين‭ ‬في‭ ‬السن،‭ ‬ولكن‭ ‬الفكرة‭ ‬أن‭ ‬يتم‭ ‬إعادتهما‭ ‬في‭ ‬أوائل‭ ‬التسعينيات،‭ ‬وأوئل‭ ‬الألفينات،‭ ‬وخلال‭ ‬تلك‭ ‬السنوات‭ ‬تغيرت‭ ‬الكثير‭ ‬من‭ ‬الأمور‭ ‬لذا‭ ‬كان‭ ‬هناك‭ ‬تركيز‭ ‬كبير‭ ‬على‭ ‬تفاصيل‭ ‬هاتين‭ ‬الفترتين‭ ‬بما‭ ‬في‭ ‬ذلك‭ ‬شكل،‭ ‬وأزياء‭ ‬الناس،‭ ‬وشكل‭ ‬الشارع‭ ‬نفسه‭. ‬

‭< ‬حصد‭ ‬الفيلم‭ ‬جائزتين‭ ‬بمهرجان‭ ‬فاتن‭ ‬حمامة‭ ‬بلندن‭ ‬الأولى‭ ‬هي‭ ‬أفضل‭ ‬ممثلة‭ ‬والثانية‭ ‬التحكيم‭ ‬الخاصة‭ ‬وسيعرض‭ ‬في‭ ‬مهرجان‭ ‬الإسماعيلية‭ ‬أيضاً‭ ‬فمن‭ ‬نظرك‭ ‬ما‭ ‬هو‭ ‬معيار‭ ‬النجاح‭ ‬لأي‭ ‬مخرج‭ ‬؟

الجوائز‭ ‬وحدها‭ ‬أو‭ ‬الإيرادات‭ ‬وحدها‭ ‬ليست‭ ‬هي‭ ‬معيار‭ ‬النجاح،‭ ‬بل‭ ‬عندما‭ ‬يقدم‭ ‬المخرج‭ ‬ما‭ ‬يريد،‭ ‬و‭ ‬على‭ ‬مدار‭ ‬التاريخ‭ ‬الفني‭ ‬حققت‭ ‬أفلام‭ ‬سيئة‭ ‬أعلى‭ ‬الإيرادات،‭ ‬وجزء‭ ‬من‭ ‬التحقق‭ ‬أن‭ ‬يقدم‭ ‬المخرج‭ ‬أفكاره‭ ‬حتى‭ ‬وإن‭ ‬كانت‭ ‬الأجواء‭ ‬مسمومة،‭ ‬وأن‭ ‬يفرض‭ ‬هذه‭ ‬الرؤية‭ ‬بعيداً‭ ‬عن‭ ‬سلطة‭ ‬الإنتاج،‭ ‬والذوق‭ ‬العام‭ ‬للجمهور‭.‬